Co o tym sądzicie?

[gośka]

Rasa American Staffordshire Terrier

Kolejne zdjęcie Collara sprzed 6 albo 5 lat. Jak widać jest atletycznie zbudowany z podciętymi uszami. Jego umaszczenie to red. W żadnym wypadku nie jest RED NOSE!!!!! Nie mylić umaszczenia pita z umaszczeniem amstaffa, chociaż to jedna rasa. Wbrew wielu opiniom, amstaff i pitt to jedna rasa, która została podzielona przez amerykański związek federalny, a hodowcy skrzyżowali psy aby nadać nowe umaszczenie. Red nose to amstaff z umaszczeniem SMUT OR SABLE ale bez różowego nosa i innym kolorem oczu. Black Pitbul to inaczej SEAL AMSTAFF. Występują umaszczenia takie jak: BLUE, RED, SEAL, SMUT OR SABLE, BUCKSKIN FAWN, FAWN BRINDLE, BLUE BRINDLE, RED BRINDLE, BLACK BRINDLE, BLACK&TAN POINT, BLUE&TAN POINT. Więc nie mówicie, że to 2 rasy. Hodowca, której przekazałam Collara stwierdził, że tak atletycznie zbudowany PITBULL(podkreślam) jest wyżej oceniany. Zapytałam go jaka jest różnica między pittem a stafem i usłyszałam to:,, AMSTAFF I PITBULL TO OFICJALNIE RASA, KTÓRĄ CHCĄ ROZDZIELIĆ FANATYCY TYCH PSÓW I NIEKTÓRZY HODOWCY ORAZ FEDERALNY ZWIĄZEK KYNOLOGII. WEDŁUG MNIE PITBULL NIE RÓŻNI SIĘ OD AMSTAFFA. UMASZCZENIE RED NOSE NIE POWINNO ZOSTAĆ DOPUSZCZONE DO HODOWLI.'' Mój Colar jest dla mnie pitbullem i amstaffem. Pełna nazwa powinna brzmieć AMERICAN STAFFORDSHIRE PIT BULL TERRIER. WBREW OPINIOM AMERICAN BULLY NIE JEST LINIĄ PITBUL;LA ALE MIESZANINĄ AMSTAFFA I STAFFORDSKIEGO BULL TERRIERA.

Ja natomiast wyczytałam kiedyś,że pit bull stanowi odrębną rasę,ale nie jest uznawany przez związek kynologiczny jako rasa (czy jakoś tak).Co o tym sądzicie?

[Tosca]

Amstaf i Pitbull to na pewno nie jedna rasa , kiedyś tez tak myślałam ale różnica jest ogromna , i w charakterze i w wyglądzie , polecam lekturę na forum amstaff-pitbull

http://www.amstaff-pitbull.eu/viewtopic.php?f=2&t=1401

Parę fotek z tego forum pokazujących różnice w wyglądzie

pies Amstaf

http://img187.echo.cx/img187/7444/amsta ... ies0tm.jpg

Pies Pitbull

http://img47.echo.cx/img47/4178/pitpies ... ies5ew.jpg

suka Amstaff

http://img247.echo.cx/img247/5387/amsta ... uka9sm.jpg

suka Pitbull

http://img82.echo.cx/img82/3407/pitsuka ... uka2og.jpg

Dla mnie Amstaf to złagodzona i upiększona wersja Pita , pies ładny eksterierowo potężny robiący wrażenie dostojnego i spokojnego , nie agresywny wobec ludzi i zwierząt , Pit to psi atleta zwinny lekki dobrze umięśniony ale nie potężny , często agresywny do psów i ludzi , idealny sportowiec .

Tu widać różnice pomiędzy wyżyłowanym Astem a Pitem

http://img135.imageshack.us/img135/1772 ... 06b6fm.jpg url="http://img135.imageshack.us/img135/1772 ... 06b6fm.jpg text="http://img135.imageshack.us/img135/1772 ... 06b6fm.jpghttp://img135.imageshack.us/img135/1772/dscf8506b6fm.jpg>

http://img358.imageshack.us/img358/376/ ... 9721wi.jpg

( Ps.zdjęcia pochodzą z forum amstaff-pitbull.eu)

[bulterierka]

Zgadzam się z poprzedniczką.Zresztą rozmawiałam także z właścicielką pitbullteriera.

gośka- dobrze słyszałaś, nie są uznawane przez zkwp.Dlatego nie ma ich na wystawach.

Na jakiej stronie to wyczytałaś?

[kalli0pe]

Wszystko nie jest takie proste jak się może wydawać, w tym momencie to dwie linie tej samej rasy przynajmniej dla mnie, trzeba wsiąść pod uwagę , że amstaff powstał z pita w celach wystawowych a odbyło się to przez zmianę nazwy na staffordshire terrier a potem na american staffordshire w celu odróżnienia ich od staszków, to w roli skróconej historii. A teraz jest wiele nie porozumień dlatego ponieważ wiele psów w usa jest tzw dual registred i na wystawach ukc są wystawiane jako pity a na akc jako ast, istnieją też linie typu white rock lub TNT których przedstawiciele często róźni od pita tylko stempelek akc na papierze. Dla mnie AST to wystawowa wersja pita, coś jak beagle polujące i wystawowe niby to samo ale z roźnicami które predysponują jedne do wygrywania wystaw, drugie do polowań

, tak to wygląda na mój gust.

ps. agresja w kierunku ludzi u pitów również jest wadą

[gośka]

<QUOTE author="bulterierka"><s>

</s>Na jakiej stronie to wyczytałaś?

</QUOTE>
Oj już nie pamiętam,dużo czytam
Wstyd napisac ale mam ogromny problem w odróżnieniu tych trzech ras (pit bull,amstaf i stafford). Chociaż wiem mniej więcej czym się charakteryzują,to w momencie gdy taki piechu stoi przede mną to po prostu się gubię...
Tak dla przykładu: staffordki bardzo przypominają mi takie wesołe żabki,natomiast niedawno spotkałam się z amstafem o takim "żabim" wyglądzie...
Jak to jest z tymi (spokrewnionymi jak mi się wydaje) rasami? Jakie cechy pozwalają je odróżnic od siebie?

[kalli0pe]

Chodzi tu o to , że te 3 rasy są ze sobą spokrewnione w pionie tzn. że ze staffika wyhodowano pita, z pita ast . Wygląda to mniej więcej tak że staffordy to małe umięśnione pieski , z szeroką głową i niziutkie, pitki to żylaste maszynki, zazwyczaj widoczna jest rzeźbą , Ast natomiast to tak jakby masywniejsza budowa od pita , potężniejsza i już zazwyczaj nie tak wyrzeźbiona. A z typami "żaby" jak to ujęłaś polega to na tym że psy te występują w 3 wariantach podstawowych mianowicie typ bulldoga właśnie takie szerokie żabki, typ pośredni czyli jakby takie standardy , i typ terriera, czyli lekkie żylaste psy.

[Tosca]

Trochę nie rozumiem problemu odróżnienia stafika od amstafa , różnica jest ogromna inna głowa inne ciało inny charakter hehe wszystko inne ale może dlatego ze sama mam stafika

Stafik mój Newton

http://img13.imageshack.us/img13/7756/5 ... 961862.jpg

Suka stafik z hodowli moon in staff fci kennel

http://img403.imageshack.us/img403/5467 ... re027i.jpg

http://img33.imageshack.us/img33/2442/i ... g7468q.jpg

Amstaf

POWERAGE BUTEO o.BIG TEX

http://img7.imageshack.us/img7/7049/dsc ... c0371f.jpg

http://img7.imageshack.us/img7/6985/dsc ... c0396e.jpg

Pitbull z hodowli Maximus Kennel

http://maximus.superhost.pl/rozne/bam-b ... m-bam1.jpg

http://maximus.superhost.pl/pics/hlubok ... 009/3b.jpg

http://maximus.superhost.pl/pics/hlubok ... 008/8b.jpg

[kalli0pe]

Nie każdy pit jest rednosem , a nie każdy amstaff ma kopiowane uszy nadwagę i płowy kolor. Powyżej pokazane są psy typowo wystawowe ( pomijając zaduszkę która dobrze radzi sobie w sporcie i chwała jej właścicielce za to co robi).

http://img707.imageshack.us/i/zwettlers ... hmozes.jpg

a ten piesek to co ?? Dla zainteresowanych gr ch mozes 100% pit a jakoś nie ma czerwonego nosa , i różni się od psów wklejonych wyżej

http://img215.imageshack.us/i/skippcham ... mp0011.jpg

a to GR CH UWP Matrix Blue Pill o Whizbang z podwójną rejestracją UKC i ADBA i co nie wygląda typowo. Tak jak pisałam wcześniej są to 2 strumienie tej samej krwi i w usa miesza się je cały czas, na węgrzech znajduje się pies z podwójną rejestracją ukc/akc i u nas w europie robi karierę jako ast chociaż równie dobrze mógłby być zarejestrowany jako pit ,po zrzuceniu kilku kg spokojnie startować w zawodach i na wystawach dla pitków. Suka na zdjęciu powyżej zapewne gdybym nie podała jej przydomka i hodowli z której pochodzi była by wzięta z amstaffa. TO nie jest takie proste jak się może wydawać na pierwszy rzut oka, różnice są ale narazie przynajmniej mówimy tu o 2 różnych liniach jednej krwi. Maurice Carver legenda w świecie pitów sam stosował dolewki krwi show breed do swoich game dogów i psy które mają jego czworonogów w rodowodzie są cenionymi pitami , i w swoich czasach był szanowanym człowiekiem w świecie dogmanów a psy bardzo cenione i pożądane w światku piów np. jego legendarna miss spike. Są to tylko 2 przykłady spośród wielu których mogę wymienić

[Tosca]

kalli0pe zdjęcia są przykładowe wiadomo ze każdy pies jest inny, chodziło mi o ogólne pokazanie cech typowych dla rasy

[gośka]

rany,dobre jesteście dziewczyny! Dzięki lekturze Waszych postów już nie popełniam głupich błędów spowodowanych niejako niewiedzą na temat tych wspaniałych ras. Zrobiłam sobie nawet pewnego rodzaju "sprawdzian" ,zgadując rasy przypadkowo napotkanych piesków.

Miałam także pewną przygodę.Spotkałam piękną suczkę,bez rodowodu,bardzo ładnie zbudowaną i umaszczoną (biało-grafitowa z łatką na oku). Z wyglądu przypominającą pieska Tosci,ale pan był pewien,że to amstaf. Możliwe jest,żeby amstaf był poprostu niski i tak bardzo umięśniony,żeby przypominał staffika?

[kalli0pe]

Tosca ja też wkleiłam zdjęcia dla przykładu i uogólnienia w poparciu mojego zdania , na tym polega chyba dyskusja, wracając do tematu z tego co mi się wydaje Gośce chodzi o odróżnienie psa na ulicy a nie o odróżnienie psów typowo wystawowych od użytkowych itp tylko tzw. ciapków osiedlowych. U mnie w mieście gdzie się nie spojrzy tam amstafy/ pitki, a trenujących jest góra 5, ja sama miała bym wieki problem stwierdzić który jest pitem a który amstaffem gdyż gabarytowo wyglądają często tak samo. Gośka możliwe jest ,że amstaff będzie niski i szeroki niemal ,że staficzy. Dla ast wzorcowy wzrost waha się bodajże od 43 do 49cm

[bulterierka]

<QUOTE author="gośka"><s>

</s>rany,dobre jesteście dziewczyny! Dzięki lekturze Waszych postów już nie popełniam głupich błędów spowodowanych niejako niewiedzą na temat tych wspaniałych ras. Zrobiłam sobie nawet pewnego rodzaju "sprawdzian" ,zgadując rasy przypadkowo napotkanych piesków.
Miałam także pewną przygodę.Spotkałam piękną suczkę,bez rodowodu,bardzo ładnie zbudowaną i umaszczoną (biało-grafitowa z łatką na oku). Z wyglądu przypominającą pieska Tosci,ale pan był pewien,że to amstaf. Możliwe jest,żeby amstaf był poprostu niski i tak bardzo umięśniony,żeby przypominał staffika?

</QUOTE>
Gosiu- dobrze,że poszerzasz wiedzę na temat inny ras a w szczególności TTB ,też na początku sobie myliłam.Kwestia czasu.
Najlepiej jak ktoś na forum wytłumaczy niż tak ogólnie gdzieś czytać, zawsze jest lepiej.
Tak,ast może być niski .. sama mam na osiedlu niską sukę amstaff o imieniu ,bodajże Puma.
Pozdrawiam

[Złośnica]

<QUOTE author="kalli0pe"><s>

</s>Gośka możliwe jest ,że amstaff będzie niski i szeroki niemal ,że staficzy. Dla ast wzorcowy wzrost waha się bodajże od 43 do 49cm

</QUOTE>
takich cudów a raczej wybryków natury to ja nie widziałam i nie chce oglądać na dodatek tendencja hodowlana AST idzie w górę a nie w dół; u stafika wzrost pies: 36 - 41 cm, suka: 33 - 38 cm i waga do 17 kg.
10 cm i 10 kg różnicy robi swoje.
Wg mnie można się pomylić w kwestii AST-pit, ale nie można się pomylić na lini AST-stafik, mówimy oczywiście o psach papierowych a nie o siódmej wodzie po kisielu

[CASIA]

ast mieszczący się we wzorcu to nie wybryk natury,wybrykami dla mnie są asty z ponad 55cm w kłębie na chudych nóżkach...

47cm w kłębie Magnum Gołębi Wybieg(Peter Pan z Wiślanego Portu X Kobra od Dymowskich )

http://img69.imageshack.us/i/magnumw.jp ... agnumw.jpg

na tej fotce są 3 różne rasy TTB (od lewej pit,prosiak,ast)

http://img39.imageshack.us/img39/5244/d ... 0920sk.jpg

[Złośnica]

Zakładając min. u AST 43 cm i max u stafika 41 cm...to jednak AST będzie wyglądał jak wybryk natury, nie mówiąc o tym, że takie osobniki są niezmierną rzadkością.

55 cm u AST to skrajność w drugą stronę i obecna tendencja hodowlana, ale nie twierdzę, że ją popieram.