Moje Refleksje po BAER-ze

[era-teriera]

W dniach 25-26 lipca 2009 w Bochni odbyło się zoorganizowane przez hodowców, którym nieobojętny jest przyszły los rasy, badanie słuchu dla 29 bulterierów (4 mioty + 2 dorosłe bule). W trakcie badania wiadomo, ze prowadzi się również rzeczowe dyskusje z lekarzem (była to pani dr Niedzielska z asystentem). I co się okazało????

Ano, że w świetle jej statystyk, które zresztą są opublikowane i były przedstawione na paru konferencjach - odsetek półgłuchych zbadanych przez nią buli wynosi 62-63%

Stąd rodzi się refleksja:

gdzie te półgłuchoty są????

Moim zdaniem: mają się dobrze- są rozmnażane lub kryją ile wlezie.

Dopóki badanie słuchu nie stanie się w Polsce badaniem obowiązkowym kwalifikującym do hodowli oprócz innych czynników, to walka z wiatrakami będzie trwała wciąż.

Dlatego apeluje do nabywców przyszłych szczeniąt: PYTAJCIE O BADANIA SŁUCHU ZARÓWNO RODZICÓW SZCZENIĄT JAK I SAMYCH SZCZENIĄT!!!

Do hodowców, którzy badali i wyszedł im wynik niepomyślny i o nim cisza, nie apeluje o nic bo sa to ludzie cyniczni, dwulicowi i zakłamani- a od takich osób trzymam się jak najdalej.

Ot tyle przemyśleń.

[Jaga]

<QUOTE author="era-teriera"><s>

</s>Dlatego apeluje do nabywców przyszłych szczeniąt: <B><s></s>PYTAJCIE O BADANIA SŁUCHU ZARÓWNO RODZICÓW SZCZENIĄT JAK I SAMYCH SZCZENIĄT!!! </B>

</QUOTE>
Po przebadanych rodzicach też mogą urodzić się głuche/półgłuche szczenięta mogące nieść takie geny np. po dziadkach
Ale wcale nie muszą
Refleksyjnie to można pogratulować pewnemu dziadkowi urodzonego ostatnio dużego miotu o prawidłowym słuchu u wszystkich jego pięknych wnucząt
Jeżeli jeszcze odziedziczą po nim super zdrowie w innych dziedzinach to może nie należy tak " w czambuł " potępiać pewnych osób bo nie byłoby np. ślicznej i przebadanej mamusi oraz jej miotu
Tego co napisałam powyżej nie należy rozumieć, że jestem przeciwna badaniom - jestem jak najbardziej za
W genetyce potrafią powyskakiwać różne diabełki z pudełka

[HoRacy]

<QUOTE author="era-teriera"><s>

</s>odsetek półgłuchych zbadanych przez nią buli wynosi 62-63%

</QUOTE>
29 bulterierów to nie mała ilość więc tu % powinien wyjść +- wynik zbliżony do statystyki, wprawdzie to że pochodziły z 4 miotów zmniejszyło pulę genów i mogło to go wypatrzyć ale myślę że przy 29 jednak powinno się coś w tych % pokrywać.
Jak wyszły wyniki?

[Jaga]

<QUOTE author="HoRacy"><s>

</s><QUOTE author="era-teriera"><s>

</s>odsetek półgłuchych zbadanych przez nią buli wynosi 62-63%

</QUOTE>
29 bulterierów to nie mała ilość więc tu % powinien wyjść +- wynik zbliżony do statystyki, wprawdzie to że pochodziły z 4 miotów zmniejszyło pulę genów i mogło to go wypaczyć ale myślę że przy 29 jednak powinno się coś w tych % pokrywać.
Jak wyszły wyniki?

</QUOTE>
I nie wszystkie urodzone z tych 4 miotów doczekały badania...

[rajski ptak]

Ja jestem za badanie ale z głuchotą pies żyje a co z nerami które ostatnio dość często występują w rasie A niestety pies odchodzi w prawie 100 % a jakiś tylko odsetek żyje na diecie i lekach Nikt o tym nie mówi głośno tylko ze piesek miał wypadek lub coś połknął itp Każda rasa niesie jakieś choroby genetyczne wiec możne wielcy hodowcy wypowiedzą się w kwestii nerek Bo ja to przerabiałam na własnej skórze nic ale to nic nie dało się zrobić

[Jaga]

<QUOTE author="rajski ptak"><s>

</s>Ja jestem za badanie ale z głuchotą pies żyje a co z nerami które ostatnio dość często występują w rasie A niestety pies odchodzi w prawie 100 % a jakiś tylko odsetek żyje na diecie i lekach Nikt o tym nie mówi głośno tylko ze piesek miał wypadek lub coś połknął itp Każda rasa niesie jakieś choroby genetyczne wiec możne wielcy hodowcy wypowiedzą się w kwestii nerek Bo ja to przerabiałam na własnej skórze nic ale to nic nie dało się zrobić

</QUOTE>
Jak narazie rosyjska ruletka i zamiatanie pod dywan nie rozwiązują tego problemu
Niestety na dzień dzisiejszy nie ma ogólnej dotępności takich badań u szczeniąt i dorosłych psów (poza genetycznymi), które gwarantowały by w przyszłości zdrowe nerki u buli
USG u szczeniaka wykluczy tylko wady anatomiczne narządów wewnętrznych

[yoki]

Niestety nic nie daje gwarancji jednak coraz więcej osób przed kryciem robi badanie UPC, śledzi po jakich psach częściej miały miejsce "wypadki" lub "zatrucia", patrzy się na badania samego repa i jeśli to możliwe jego rodziców i dziadków / np jak długo żyli itp/, po części samców można zobaczyć dzieci i ich wyniki. To nie jest ruletka ale ślepy los kule nosi

Mam tylko nadzieję że kiedyś będą badania genetyczne

[Jaga]

<QUOTE author="yoki"><s>

</s>Mam tylko nadzieję że kiedyś będą badania genetyczne

</QUOTE>
I może się okazać, że tak naprawdę to nie za bardzo będzie co rozmnażać

[MadMan]

<QUOTE author="HoRacy"><s>

</s><QUOTE author="era-teriera"><s>

</s>odsetek półgłuchych zbadanych przez nią buli wynosi 62-63%

</QUOTE>
29 bulterierów to nie mała ilość więc tu % powinien wyjść +- wynik zbliżony do statystyki, wprawdzie to że pochodziły z 4 miotów zmniejszyło pulę genów i mogło to go wypatrzyć ale myślę że przy 29 jednak powinno się coś w tych % pokrywać.
Jak wyszły wyniki?

</QUOTE>
Nie ma co liczyć na odpowiedź w kwestii wyników badań tej grupy

[Buteo]

<QUOTE author="era-teriera"><s>

</s>Z wielka radością pragnę poinformować, że w dniu wczorajszym moje małe buldzidziaki zostały zbadane wzdłuż i wszerz (na tyle na ile da się zbadac 7 tygodniowe szczeniaki). Oto wyniki:
- BAER test ( dr. Niedzielska) - wszystkie obustronnie słyszą
- USG jamy brzusznej i okolic (dr Surma) - prawidłowo zbudowane 2 nerki, prawidłowa w obrazie wątroba, śledziona i serce.

</QUOTE>
<QUOTE author="Buteo"><s>

</s>dzis byl BAER test,wszystkie szczenieta slysza prawidlowo

</QUOTE>
+ 8 szczeniat hodowli Dum Spiro,jedna suka slyszy */- a reszta OK
+ 5 z Gotrek,wszystko Ok
+ dwie dorosle suki tez OK
czasem trzeba czytac forum
szkoda ze nie dojechales ze swoja suczka ale pewnie nie wiedziales o badaniu

[MadMan]

<QUOTE author="Buteo"><s>

</s> <QUOTE author="era-teriera"><s>

</s>Z wielka radością pragnę poinformować, że w dniu wczorajszym moje małe buldzidziaki zostały zbadane wzdłuż i wszerz (na tyle na ile da się zbadac 7 tygodniowe szczeniaki). Oto wyniki:
- BAER test ( dr. Niedzielska) - wszystkie obustronnie słyszą
- USG jamy brzusznej i okolic (dr Surma) - prawidłowo zbudowane 2 nerki, prawidłowa w obrazie wątroba, śledziona i serce.

</QUOTE>
<QUOTE author="Buteo"><s>

</s>dzis byl BAER test,wszystkie szczenieta slysza prawidlowo

</QUOTE>
+ 8 szczeniat hodowli Dum Spiro,jedna suka slyszy */- a reszta OK
+ 5 z Gotrek,wszystko Ok
+ dwie dorosle suki tez OK
czasem trzeba czytac forum

</QUOTE>
Czasem trzeba czytać ze zrozumieniem kolego,widać masz z tym kłopot
Nie pytałem o bullterriery z miotów w których krył twój reproduktor ale o całą grupę
Jak chcesz reklamy to zapraszam do odpowiedniego działu
<QUOTE author="era-teriera"><s>

</s>W dniach 25-26 lipca 2009 w Bochni odbyło się zoorganizowane przez hodowców, którym nieobojętny jest przyszły los rasy, badanie słuchu dla <B><s></s>29 bulterierów (4 mioty + 2 dorosłe bule) </B>.

</QUOTE>
Nie każdy musi być Talesem z Miletu ale podstawy dodawania i odejmowania albo dobry kalkulator to nie sztuka 8 + 5 + 2 (przytoczone przez Buteo) + 4 (szczeniaki z Era teriera) nijak nie da 29 bullterrierów czyli tylu ile liczyła przebadana grupa.
Wraźnie pytałem o wyniki grupy a nie o wyniki szczeniąt po reproduktorze od hodowcy buteo.
Język polski owszem, jest trudny ale nie sądziłem że dla Polaków.
<QUOTE author="era-teriera"><s>

</s> W trakcie badania wiadomo, ze prowadzi się również rzeczowe dyskusje z lekarzem (była to pani dr Niedzielska z asystentem). I co się okazało????
Ano, że w świetle jej statystyk, które zresztą są opublikowane i były przedstawione na paru konferencjach - odsetek półgłuchych zbadanych przez nią buli wynosi 62-63%
Stąd rodzi się refleksja:
gdzie te półgłuchoty są????
(...)

</QUOTE>
Widać opisane przez Buteo bullterriery nie odpowiadają statystykom przez rzeczoną doktor opublikowanym, nawet jeżeli pozostałe 10 bulli (o których wynikach nic tutaj mimo mojej prośby nie napisano) byłoby półgłuchych.
Albo statystyki są do bani albo należy powtórzyć pytanie za Erateriera - ,,Gdzie te półgłuchoty są????''
<QUOTE author="Buteo"><s>

</s>szkoda ze nie dojechales ze swoja suczka ale pewnie nie wiedziales o badaniu

</QUOTE>
To do mnie?
Jeżeli tak to przepraszam, ale nie wiem skąd to pytanie, nijak się ma do tematu topicu?
Czyżby złośliwość podszyta obawą?
Niezrozumiałe, bo o ile mnie pamięć nie myli nie neleżę do osób które wyciągają jakieś kwiatki (chwasty) hodowli Buteo więc nie rozumiem co to za reakcja
Ale skoro już - skąd wiesz że moja suczka nie jst przebadana,skąd przekonanie że będzie lub jest używana w hodowli?
Radzę się zająć swoim poletkiem i podszkolić w tym lub owym
Pozdrawiam.

[Buteo]

no tak,to jeszcze raz:

era teriera - 4

buteo - 10

dum spiro - 8

gotrek - 5

+ 2 dorosle suki to chyba daje 29 i to jest wlasnie cala grupa a zacytowane przeze mnie fragmenty pochodza z topikow o szczenietach z tego forum,widac ze podstawy matmatyki nie sa mi jednak obce a co do reklamy to chyba zart jakis

szczerze powiedziawszy to nie mam pojecia gdzie te polgluche sie podzialy

nie jest to zadna reakcja a tym bardziej zlosliwa,z tego co sie orientuje mieszkasz w krakowie wiec do bochni to tylko 35km i tak naprawde nie jest zbyt istotne czy twoja suka bedzie hodowlana czy tez nie,mozna przeciez badac ale nie rozmnazac a jesli jest przebadana i ma dobre wyniki to super

[ex se natus]

<QUOTE author="Buteo"><s>

</s>mozna przeciez badac ale nie rozmnazac

</QUOTE>
a wtedy w jakim celu? bo jak nie jest rozmnażana a jest np półgłucha to trzeba ją leczyć, czy co?

[HoRacy]

<QUOTE author="ex se natus"><s>

</s><QUOTE author="Buteo"><s>

</s>mozna przeciez badac ale nie rozmnazac

</QUOTE>
a wtedy w jakim celu? bo jak nie jest rozmnażana a jest np półgłucha to trzeba ją leczyć, czy co?

</QUOTE>
Jak dla mnie do celów statystycznych i pogłębienia wiedzy co w lini siedzi.
Zadałem moje pytanie bo jestem ciekaw czy tu najzwyczajniej na świecie demonizowanie problemu głuchoty przez weta nie ma podłoża $.
Jeżeli mówi się że coś wychodzi w % tak a nie inaczej hmm no to trzeba by było przedstawić na to dowody w przeciwnym wypadku taka gadka jest to
mitomaństwo.

[Złośnica]

I Aga i Horacy mają po części rację...

Dlaczego osoba prywatna za swoją kasę, mająca psa nie do hodowli ma się bawić w badania, diagnozujące chorobę która nie zagraża zyciu psa i w zasadzie wynik ( jakikolwiek by nie był ) nic nie zmieni. Ku chwale ojczyzny

Z drugiej strony fajnie by było mieć pogląd i statystyki.

Ale od tego chyba jest klub. Byłby klub lub byłby nakaz badania wszystkich miotów i wtedy byłyby statystyki. Wiarygodne statystyki.

A tak jest tylko jedna wielka pojechanka jak komuś wyjdzie zły wynik.

Ciekawe Buteo - skoro uważasz że należy badać bez wzgl. na użycie lub nie w hodowli - dlaczego nie zbadałeś Kastora, Janki i Nejry, te bule były/są hodowlane i było już wtedy dostępne badanie w Polsce.