Bulterier Forum

Mój stosunek jest taki, że bezsensem jest tworzenie martwego prawa. Pomyśl psu urwali głowę i dostali 10 miesięcy czy ktoś będzie się przejmował kopiowaniem uszu czy ogona? Uważam, że jeżeli ktoś będzie chciał to skopiuje uczy i ogon pytanie tylko w jakich warunkach a widziałam pita z uszami obciętymi nożyczkami.

A ja osobiście nie skopiowałabym, ale daleka jestem od gnojenia ludzi za to, że się zastanawiają nad tym. Trzeba też obiektywnie stwierdzić, że są rasy, który straciły na uroku jak np dobermany.

Zabieg niepotrzebny pewnie tak, ale żeby od razu znęcanie się to już za mocno powiedziane.

Moje zdanie i tylko moje jest takie,ze nigdy nie skopiowałabym uszu,nie obciełabym ogonka ani nie wykastrowałabym psa czy wysterylizowała suki .

Wszystkie te czynności są tylko i wyłacznie głupiego,,widzi mi sie''człowieka i swojemu psu nigdy w życiu nie zafundowałabym takiego cierpienia.

Wiadomym jest ,że sterylka w wypadku suczki tez niesie zagrożenie dla jej życia -oczywiście ,że zapobiega przez niechcianą ciążą ale nikt nie wypuści suczki bulka,pita,asta czy innej rasy w cieczce na ulicę. chyba,że ma

Jeżeli mam psa czy sunię w domu to nie mogę jej/jego upilnować?Bez przesady chyba ,że mam kilka psów(jak agusia_ cch)i rożnej rasy psy i suki to wtedy faktycznie sterylka wskazana bo mogłyby powstac ,,nowe rasy''.

Sterylizacja to nie tylko zapobieganie niechcianym ciążom czy ułatwienie życia właścicielowi. A ropomacicze a rak do tego dochodzi nadpobudliwość. Kto nie widział ten niech nie wypowiada się bo to jest męczarnia nie tylko dla właściciela ale i dla psa (gwałcenie wszystkiego co popadnie, frustracja).

I tak twierdzę, że jest to martwe prawo. Polecam program o schronisku pod Żyrardowem, gdzie główny weterynarz nie widzi problemu w tym, że psy nie maja co jeść bo to nie sanatorium a koty zamarzły, ale przecież nikt nie gwarantował im miejsca przy kominku. Dla mnie powinno się po pierwsze walczyć z takimi patologiami a nie gromić kogoś bo myśli o kopiowaniu uszu.

W świetle obowiązującego prawa

I wobec własnego sumienia w stosunku do swojego psa to ja bym nawet o czymś takim nie pomyślała

http://www.youtube.com/watch?v=X7tDTdI9 ... re=related text="http://www.youtube.com/watch?v=X7tDTdI9 ... re=relatedhttp://www.youtube.com/watch?v=X7tDTdI9Ggc&feature=related>

I ok, Ty nie ale są tacy co myślą i ja osobiście nie uważam, ze kopiowanie było jakimś gigantyczne złem a prawo jest martwą literą w tym temacie.

Ja jestem za prawem wyboru.

Jaga - jakby tak wyglądał zabieg przycinania uszu to bym się na niego nie zdecydowała.Ale te filmiki które z taką pasją wklejasz to skrajność. Bydlak zawsze się trafi, w każdej dziedzinie.

Zabieg jest przeprowadzany pod całkowitą narkozą i trwa 1,5 h a nie 15 minut bo jakiś debil zdecydował się ciąć nożyczkami pół przytomnego psa!! Są w tej dziedzinie specjaliści polecani(po cichu i na maile) przez hodowców ras takich jak np. Cane Corso mało tego hodowcy do trzeciej doby życia szczeniaka sami (nie własnoręcznie ale przy pomocy weterynarzy) kopiują CC ogony.

I zgadzam się z Czarną. Tysiące bezpańskich kundli, wycieńczone suki w pseudo, przeładowane schrony i ich, pożal się Boże, dyrektorzy, proceder handlu nierodowodowymi psami, znęcanie się nad zwierzętami to nadal są czyny o niskiej szkodliwości. Więc może warto przelać tę energię w tamtą stronę?

Zakaz obcinania uszu powoduje to, że powstaje podziemie kopiujące uszy własnie w taki sposób jak na ostatnim filmiku wstawionym przez Jagę. Ja jestem za tym żeby kopiowanie było legalne ze względu na bezpieczeństwo, sterylność i dobro psów a także za tym, żeby tak jak na początku pisałam, było prawo wyboru.

Tak w życiu jak i na forum.

Trzeba też obiektywnie stwierdzić, że są rasy, który straciły na uroku jak np dobermany.

OBIEKTYWNIE

twój wypaczony wzorzec uroku opiera się na prostym mechaniżmie tworzenia w świadomości pewnego wzorca wyglądu obiektów należących do pewnego zbioru:doberman to ładny pies.doberman ma krótki ogonek i stojące uszka.to ładny pies.to doberman.a to ?co to?doberman?ojej,to nie jest doberman!to doberman??ale brzydki doberman!ładny doberman nie ma długiego ogona i klapniętych uszków.

dobrze wiedzieć w jaki sposób funkcjonuje nasz mózg,pierwszy semestr wstępu do psychologii...

a nie gromić kogoś bo myśli o kopiowaniu uszu.

Nie gromić?jak można nie potępiać zachowań sprzecznych z prawem?a może pełna wolność?każdy robi to ,na co ma ochotę.jak chcesz to ci podam kilka pomysłów na priva

ja osobiście nie uważam, ze kopiowanie było jakimś gigantyczne złem

nie musi być GIGANTYCZNYM.wystarczy,że nim jest.że jest ZŁEM.tyle,że dla ciebie to za mało

Więc może warto przelać tę energię w tamtą stronę?

każdy ma tę wolną wolę przelać ten jeden procent na cel,na który ma ochotę.także tutaj każdy ma prawo walczyć tym,co uważa za złe.a do tego to nielegalne!

Zakaz obcinania uszu powoduje to, że powstaje podziemie kopiujące uszy

a zakaz niewolnictwa powoduje,że powstaje podziemie,gdzie uskutecznia się niewolnictwo.a zakaz pedofilii powoduje powstanie podziemia,w którym się to odbywa...i tak mam mnożyć?jeśli obowiązuje przepis,to należy się starać o jego egzekwowanie,a nie próbowanie go zmarginalizować!w przeciwnym wypadku każdy będzie niewygodny mu akurat przepis ignorował i zachęcał do tego samego,nazywając go potem martwym prawem.możesz robić wszystko,oprócz tego co zakazane-jakie to proste..należy wpływać na związek,który ma wymuszać zachowania na hodowcach,wystawcach i sędziach zgodne z prawem .a uczestnicy wystaw powinni egzekwować tego od innych.ale to już zależy od poziomu świadomości ludzi,a tu się okazuje,także z tylu postów,że mamy do czynienia z poziomem podobnym do medycyny polegającej na włożeniu janka do pieca na trzy zdrowaśki...a wtedy trudno o uświadamianie...

a zakaz niewolnictwa powoduje,że powstaje podziemie,gdzie uskutecznia się niewolnictwo.a zakaz pedofilii powoduje powstanie podziemia,w którym się to odbywa...i tak mam mnożyć?jeśli obowiązuje przepis,to należy się starać o jego egzekwowanie,a nie próbowanie go zmarginalizować!w przeciwnym wypadku każdy będzie niewygodny mu akurat przepis ignorował i zachęcał do tego samego,nazywając go potem martwym prawem.możesz robić wszystko,oprócz tego co zakazane-jakie to proste..należy wpływać na związek,który ma wymuszać zachowania na hodowcach,wystawcach i sędziach zgodne z prawem .a uczestnicy wystaw powinni egzekwować tego od innych.ale to już zależy od poziomu świadomości ludzi,a tu się okazuje,także z tylu postów,że mamy do czynienia z poziomem podobnym do medycyny polegającej na włożeniu janka do pieca na trzy zdrowaśki...a wtedy trudno o uświadamianie...

Kiedy wchodziła ta ustawa miała swoich przeciwników i zwolenników. Nie oczekuj od ludzi, że zmienią swoje zdanie na ten temat tylko dlatego, że przepis wszedł.

To wpływaj na związek i wymuszaj! Czy twoje działanie ogranicza się tylko do pisania postów?

Nagle wszyscy tacy są zgodni z prawem, tacy porządni. Myślałby kto, że w życiu codziennym też tak jest. Ha ha.Równie dobrze możesz starać się o ustawienie na każdym rogu psiej policji i łapanie każdego właściciela czworonoga który ma kopiowane uszy czy obcięty ogon.

Przepis będzie przestrzegany dopiero wtedy kiedy na wystawach nie będzie kopiowanych uszu i ogonów. A to głównie zależy chyba od hodowców, czy się może mylę? To oni w pierwszej linii pokazują swoje Championy ze skopiowanymi uszami i ogonami i tak tworzy się w świadomości ludzi obraz o danej rasie. Później sędziowie, Związek itp., itd.

Więc skoro jesteś takim praworządnym człowiekiem o prawidłowej postawie to weź się zaloguj na forum Cane Corso, Amstaffów, Dobermanów czy gdzie tam chcesz i walcz o swoje. Albo jeszcze lepiej - zwróć się bezpośrednio do hodowli, osobiście, stań ze sztandarami i jak przekonasz jednego z drugim to czepiaj się zwykłych ludzi.

a zakaz pedofilii powoduje powstanie podziemia,w którym się to odbywa...

Bredzisz, chłopie, bredzisz. Lepiej nie tykaj się tego tematu ani tego o niewolnictwie

<QUOTE author="Natalia"><s>

Natalia pisze:</s>Ja jestem <B><s></s>za prawem wyboru. </B>
Jaga - jakby tak wyglądał zabieg przycinania uszu to bym się na niego nie zdecydowała. Ale te filmiki które z taką pasją wklejasz to skrajność.
Ja jestem za tym żeby kopiowanie było legalne ze względu na bezpieczeństwo, sterylność i dobro psów a także za tym, żeby tak jak na początku pisałam, było <B><s></s> prawo wyboru. </B>
Tak w życiu jak i na forum.

</QUOTE>
Te filmiki, które jak to określiłaś "z taką pasją" wklejam pochodzą z gabinetów/klinik weterynaryjnych i nie jest to jakaś skrajność lecz samo życie
Ile gabinetów/klinik ma w Polsce np. laser
<B><s></s>Jakie w tym okaleczaniu "na widzimisię" ma prawo wyboru pies I co by wybrał </B>

Jakie w tym okaleczaniu "na widzimisię" ma prawo wyboru pies I co by wybrał

A jakie ma prawo wyboru jeśli chodzi o pozbawianie go narządów rozrodczych? Jakie ma prawo wyboru jeśli ma wyrywane zęby?

Można nie kastrować/sterylizować - są przecież inne sposoby pozbycia się niechcianych szczeniąt

Można je utopić w rzece, szambie, zakopać żywcem lub w najlepszym wypadku podrzucić do najbliższego schroniska

przesadza Pani i nie chodzi mi o to żeby tego nie robić!

Ale powoływanie się na wolną wolę psa obowiązuje nie tylko w przypadku kopiowania uszu!

Przede wszystkim można nie rozmnażać.

Cytat: "Przede wszystkim można nie rozmnażać"

--------------------------------------------------------

Do ilu % ludzi to trafi A co z niekontrolowanym rozmnażaniem Schroniska pękają w szwach

Powiedziałabym więcej. Schroniska rozmnażają celowo bądź nie kontrolują własnego podwórka

Nie o to chodzi - czy kastrować czy nie kastrować, bo ja popieram także i zabiegi kastracyjne/sterylizacyjne psów choć swojemu psu tego nie zrobię. Myślę, że mogę upilnować własnego psa w liczbie jeden.

Chodziło mi tylko o to, że wypowiadając się o tym czego pies chce lub nie chce nie można tylko mówić o kopiowaniu uszu/ogona bo tak jest komuś wygodnie.

Przepis zakazujący kopiowania wszedł w 1997 roku. To już 14 lat. To co w takim razie robią na wystawach psy z trymowanymi uszami. Może to 15 letni seniorzy?

Temat nie brzmi kopiowanie uszu KONTRA sterylizacja/kastracja - wiec skonczcie sie zaslaniac tym argumentem! Mozemy podyskutowac o tym czy to sa zabiegi zbedne, zle, dobre etc. - jednak nie jest to kontra na kopiowanie uszu, a osobny problem. Czy tak ciezko to pojac? Naprawde nie widzicie w tym smiesznosci? My o prawie, o bolu dla psa, o jego braku wyboru przy obcinaniu uszu itp itd, a Wy "a bo inni kastruja sterylizuja i co?" no i to, ze to nie jest argument za kopiowaniem uszu!

"Chodziło mi tylko o to, że wypowiadając się o tym czego pies chce lub nie chce nie można tylko mówić o kopiowaniu uszu/ogona bo tak jest komuś wygodnie." - a czemu nie? Jesli dyskusja jest wlasnie o tym? Mowic mozesz o innych zabiegach, ale nie jako argument w sprawie innych! To sa osobne sprawy, osobne problemy, osobne zabiegi itp. Ja chetnie podyskutuje sobie o sterylizacji ale dopiero w momencie jak przestaniecie sie nia wyslugiwac.

Calkowicie sie w tej kwestii zgadzam z Sebastianem - a zniesc go nie mozecie przez to, ze w sposob sarkastyczno-ironiczny osmiesza Wasze argumenty tj. wlasnie brak tych logicznych i prawdziwych. W zasadzie wiekszosc zwolennikow obcinania uszu moze miec tylko 2 argumenty, ktorych nie musimy uznawac za sluszne tj 1) wygrywanie wystaw 2) tylko SUBIEKTYWNIE takie psy sie Wam podobaja. Znam kilka osob ktore potrafia szczerze przyznac sie do tego, ze wola psy z cietym uchem i mimo mojego sprzeciwu nie wymyslaja dziesiatek niepotrzebnych i bzdurnych argumentow. Wiedza z czym to sie wiaze. Przykro mi, ze tak ostrze sie wypowiadam, ale nie wiem juz naprawde co mozna powiedziec aby osoby popierajace takie praktyki przestaly wymyslac powody do ciecia psiego ucha.

Co jeszcze mnie niezmiernie bawi - gradacja zla wszelakiego. Rozmawiac mozemy o innych typach i przypadkach bezsensownego znecania sie nad zwierzetami, ale nie mozna wytykac palcem, ze ktos psu urwal glowe , ktos go podpalil etc i nikt nic z tym nie zrobil to po co sie przejmowac kopiowaniem uszu? No jak tak? Jaki my dajemy przyklad? Tu Seba ma znow racje - niewolnictwo tez kiedys bylo normalne, palenie na stosie, obcinanie konczyn itp i co? Weszlo cholerne oswiecenie i juz normalnie nic nie wolno. Nie rozmawiajmy tu jak dzieci, nie zaslaniajmy jednego problemu drugim bo to nie dyskusja!

Prawo jest prawem i dobrze ze ktos je takim ustanowil akurat w tej kwestii. Szkoda tylko, ze nie jest egzekwowane bardziej. Gdyby tak coraz wiecej osob przestala obcinac uszy i na wystawach byloby takich psow coraz mniej, to w koncu praktyki owe by zmalaly do granic pojedynczych przypadkow. Najciezej jednak zaczac zmiany od siebie jesli np mozna cos stracic. (np. worek karmy za wygrana w Bisach )