[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 488: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4762: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4764: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4765: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4766: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3897)
Bulterier Forum • Zobacz wątek - Primum non nocere
Bulterier SerwisBulterier Forum Polskie Forum Miłośników Rasy Bulterier

Primum non nocere

o badaniach ogólnie, gdzie badać, o sprzęcie do badania etc.

Postprzez bauz » Wt lut 05, 08 0:13 am


bauz
Pomocny wiedzą: 5
Pomocny wiedzą: 5
 
Posty: 680
Dołączył(a): Pn wrz 03, 07 15:08 pm
Lokalizacja: dolny śląsk

Postprzez Jaga » Wt lut 05, 08 0:26 am

http://www.tridacna.republika.pl
Obrazek
Prawd jest tyle ile doop - każdy ma swoją!
Avatar użytkownika
Jaga
Pomocny wiedzą: 5
Pomocny wiedzą: 5
 
Posty: 1917
Dołączył(a): Śr gru 13, 06 11:11 am
Lokalizacja: Duchnice k/Warszawy

Postprzez bauz » Wt lut 05, 08 0:34 am


bauz
Pomocny wiedzą: 5
Pomocny wiedzą: 5
 
Posty: 680
Dołączył(a): Pn wrz 03, 07 15:08 pm
Lokalizacja: dolny śląsk

Postprzez Jaga » Wt lut 05, 08 0:54 am

http://www.tridacna.republika.pl
Obrazek
Prawd jest tyle ile doop - każdy ma swoją!
Avatar użytkownika
Jaga
Pomocny wiedzą: 5
Pomocny wiedzą: 5
 
Posty: 1917
Dołączył(a): Śr gru 13, 06 11:11 am
Lokalizacja: Duchnice k/Warszawy

Postprzez bauz » Wt lut 05, 08 8:28 am


bauz
Pomocny wiedzą: 5
Pomocny wiedzą: 5
 
Posty: 680
Dołączył(a): Pn wrz 03, 07 15:08 pm
Lokalizacja: dolny śląsk

Postprzez MiMi » Wt lut 05, 08 11:39 am


MiMi
 

Postprzez bauz » Wt lut 05, 08 12:08 pm


bauz
Pomocny wiedzą: 5
Pomocny wiedzą: 5
 
Posty: 680
Dołączył(a): Pn wrz 03, 07 15:08 pm
Lokalizacja: dolny śląsk

Postprzez bauz » Wt lut 05, 08 16:11 pm


bauz
Pomocny wiedzą: 5
Pomocny wiedzą: 5
 
Posty: 680
Dołączył(a): Pn wrz 03, 07 15:08 pm
Lokalizacja: dolny śląsk

Postprzez bauz » Wt lut 05, 08 17:25 pm

Szarlatanem jest raczej ten, kto wymachując stosem papierków wmawia innym, że jego pies będzie miał potomstwo w 100% wolne od zła wszelkiego. A potomstwo tych bezpapierkowych jest o co najmniej 50% gorsze. Te papierki w większości stwierdzają, że pies był zdrowy w chwili badania. Czy Para 100% słyszących psów da zawsze 100% słyszące bulęta? Czy jeśli jedno z rodziców jest w połowie głuche, to nie może dać potomstwa 100% słyszącego? Każdy zna odpowiedź na te pytania. Wady tego rodzaju nie dziedziczą się prościutko, zgodnie z prawami Mendla. Powtarzam raz jeszce: róbmy badania, które są potrzebne i wtedy kiedy SĄ KU TEMU WSKAZANIA. Ja nie mam doświadczenia wielu uznanych hodowców, ale psy towarzyszą nam od ponad 23 lat. I nauczyliśmy się je obserwować. I bez trudu wiemy kiedy im coś dolega, kiedy zaś są zdrowe. Z obserwacji ich zachowania, potrafimy także wciągnąć wnioski co do prawidłowości ich słyszenia. Jak, to powiem kiedyś przy szklaneczce whisky, zainteresowanym oczywiście.
Czy jestem szarlatanem? Myślę że wart jestem nieco więcej szacunku. 23 lata jestem lekarzem, wciąż podnoszę swoje kwalifikacje: uzyskałem najpierw I, później (z wyróżnieniem) II stopień specjalizacji, uzyskałem także z wyróżnieniem stopień naukowy doktora, jestem autorem 15 prac naukowych ogloszonych drukiem i kilku wygłoszonych na krajowych i zagranicznych konferencjach naukowych. Za cykl swoich prac poświęconych immunohistochemii otrzymałem wyróżnienie jednego z prestiżowych czasopism medycznych. Nikomu przez te lata nie zaszkodziłem (nic o tym nie wiem), wielu ludziom pomogłem. Szkoliłem innych lekarzy, kilka lat byłem nauczycielem akademickim. I zlecam kiedy trzeba badania dodatkowe. Od tych najprostszych, po te najbardziej wyrafinowane, jak np spiralna tomografia z trójwymiarową rekonstrukcją badanych tkanek. znaczy to,że potrafie docenić ich wartość. Oto portret "szarlatana". Kreślę się z poważaniem.

bauz
Pomocny wiedzą: 5
Pomocny wiedzą: 5
 
Posty: 680
Dołączył(a): Pn wrz 03, 07 15:08 pm
Lokalizacja: dolny śląsk

Postprzez bauz » Wt lut 05, 08 20:03 pm


bauz
Pomocny wiedzą: 5
Pomocny wiedzą: 5
 
Posty: 680
Dołączył(a): Pn wrz 03, 07 15:08 pm
Lokalizacja: dolny śląsk

Postprzez kika » Wt lut 05, 08 20:43 pm

Witam Państwa bardzo serdecznie. Pozwolę sobie zabrać głos w całej dyskusji, mimo że nigdy się na forach bulowych nie udzielałem. Dlaczego w takim razie piszę teraz? Ano dlatego, że fora takie jak to są ogólnodostępne a w społeczeństwie istnieje syndrom „białego fartucha”- czyli jeżeli doktor coś stwierdza to tak musi być, a w tym przypadku uważam zdanie bauza za bardzo kontrowersyjne i zupełnie się z nim nie zgadzam.
Aby zwiększyc swoja wiarygodność na wstępie przedstawię się: jestem doktorem nauk farmaceutycznych czynnie pracującym w aptece, wykładającym na 2 uczelniach wyższych przedmiot: farmakologia, redaktorem naczelnym jednego z czasopism promujących zdrowie, autorem 6 publikacji indeksowanych i ok. 150 o charakterze popularnonaukowym i pro-zdrowotnym. Jestem osoba w trakcie robienia habilitacji.
Ale przejdźmy do meritum: pragnę podkreślić, że rasa psów bulterier angielski jest PREDYSPONOWANA do wystąpienia pewnych dziedzicznych chorób Są to: nawykowe zwichniecie rzepek kolanowych, głuchota, problemy z sercem (zazwyczaj genetyczne poszerzenie aorty płucnej) , alergie skórne, dziedziczne schorzenia nerek, zaburzony mechanizm metabolizmu metali, w szczególności Zn (wynikiem tego jest acrodermatitis letalis, ale nie tylko ) .Powołany w 1987 r. przez Amerykański Klub Bulteriera tzw. Blue Gibbon Committee, zajmujący się BADANIEM I WYKLUCZANIEM z hodowli wszelkich zwierząt niosących zagrożenie genetyczne, przyznał, że dopiero w 2002 r. zauważono efekty jego działalności. Liczba zwierząt dotkniętych niedorozwojem rzepek kolanowych zmniejszyła się o 46% itd. Nastąpiło to po 8 LATACH- czyli 4 pokoleniach pracy!
Danych statystycznych jest oczywiście więcej- te podane powyżej jedynie maja na celu zasygnalizować, że praca hodowlana i jej postęp jest jedynie wtedy możliwa, gdy z populacji psów SĄ ELIMINOWANE „CHORE” OSOBNIKI. A żeby wykryć chorobę to osobniki, które maja być uzyte do reprodukcji należy koniecznie zbadać.

BAER (Brainstem Auditory Evoked Response Test), który zapewniam jest BEZBOLESNY, a premedykacja stosowana przed jego wykonaniem ma na celu ułatwienie badania lekarzowi i nie jest konieczna. Jak wiemy WOŚP zafundował wszytkim oddziałom położniczym przenośne aparaty do badania słuchu i rutynowo wykonuje badania przesiewowe. Jednakże (Panie Doktorze proszę to skonsultować z jakimkolwiek nenatologiem) u dzieci z obciążającym wywiadem rodzinnym (np. choroba matki ciężarnej na ospę, zastosowanie niektórych leków w trakcie ciązy: np. antybiotyków aminoglikozydowych itd.) mimo pozytywnego wyniku przesiewowego badania- dziecko takie nie dostanie certyfikatu stwierdzającego prawidłowy słuch- taki noworodek jest obowiązkowo kierowany do poradni audiologicznej w celu wykonania BAER! I jest to badanie bezbolesne i bez sedacji!!!
Także przy założeniu, że bulterier jest rasą obciążoną/predysponowaną występowaniem szeregu genów warunkujących głuchotę w wielu krajach osobniki przed uzyskaniem statutu suk hodowlanych bądź reproduktorów obowiązkowo muszą przestawic wynik pozytywny powyższego badania.

Mógłbym szczegółowo zagłębiać się i opisywać każdą z chorób genetycznych występujących u bulterierów a i tak wniosek byłby jeden:
BULTERIERY JAKO RASA SA OBCIĄŻONE GENETYCZNIE SZEREGIEM CHORÓB DLATEGO W NALEŻY KAŻDEGO OSOBNIKA WYKORZYSTYWANEGO DO ROZRODU BADAĆ W CELU JEGO EWENTUALNEJ ELIMINACJI.
W celu lepszego zobrazowania problemu polecam lekturę anglojęzycznej strony Amerykańskiego Klubu Bulteriera : http://www.btca.com/Cooke%20Content%20Pages/HEALTH.htm
Z poważaniem

kika
 

Postprzez bauz » Wt lut 05, 08 21:12 pm

No, zgoda. Wszystko to wiemy. Tylko gdzie tu polemika ze stwierdzeniem, że nie należy wyważać otwartych drzwi? Gdzie argumenty,że należy robić cały szereg stressujących badań psom czy trzeba czy nie, z brakiem posznowania badania klinicznego? ( staw kolanowy w niezbędnym zakresie można zbadać... palpacyjnie i obserwując psa w ruchu. Aparatura BAER, no cóż, być może istnieje mała i lekka kupowana przez WOŚP, ale chyba nie weterynarzom. Moje badanie wykonane było na starej i dużej nie było przyjemne. BAER u Bulla bez premedykacji, hm no ale kto wie. Powtarzam po raz któryś - jeśli ktoś ma wątpliwości, to niech robi, a z robieniem wielu badań jest tak jak z przyjmowaniem wielu leków - niekoniecznie pożytek, a kłopoty możliwe często. Decydyją wskazania, o czym farmaceuta wiedzieć powinien. Udowodnić można wszystko, badać też. Czytałem kiedyś pracę podpisaną m. in. profesorskim nazwiskiem ( prawdopodobnie pozwolił się dopisać bez czytania), porównującą aktywność proliferacyjną raków z mięsakami. Można, owszem, tylko jakie są tego implikacje praktyczne (kliniczne)? Tak samo można porównać biologię pantofelka z eugleną i zającem, ale po co? Mniej zacietrzewienia proponuję i więcej zrozumienia. Czekamy na masowe badania USG jamy brzusznej - czy wszystkie narządy są na miejscu; pies wiadomo: ma szczekać i warczeć, a więć wideostroboskopia krtani (trdne, bo musi współpracować przy badaniu, ale za to jaki papier, A czemu by nie raz na kwartał cytologia szyjki macicy? I kto dołoży więcej? A dożylne znieczulenie jest bardzo zdrowe i bezpieczne? Pani doktor, gratuluję statusu i pozycji naukowej, ale czy naprawdę uważa Pani, że trzeba wyprowadzić dowód naukowy na istnienie pleśni? No, pewnie można, tylko po co? Szanujmy ustalony porządek, róbmy to, do czego są wskazania i... mimo wszystko primum non nocere. Celowo pomijam wywód na temat neonatologii, bo o zastosowaniu BAER pisałem w jednym z pierwszych postów. O ototoksycznym działaniu aminoglikozydów wie w Polsce każdy felczer, więc oznajmianie mi tego było pewną niezręcznością, ale jak każdą naukę, zwłaszcza od kobiety, i tę przyjmuję z pokorą. Magia białego fartucha:) ....ejże, czyżby częsty kompleks farmaceutów - jestem farmacetą, bo nie udało mi się zostać lekarzem? :)))Z poważaniem
Ostatnio edytowano Wt lut 05, 08 21:16 pm przez bauz, łącznie edytowano 1 raz

bauz
Pomocny wiedzą: 5
Pomocny wiedzą: 5
 
Posty: 680
Dołączył(a): Pn wrz 03, 07 15:08 pm
Lokalizacja: dolny śląsk

Postprzez bauz » Wt lut 05, 08 21:30 pm

Ostatnio edytowano Wt lut 05, 08 21:37 pm przez bauz, łącznie edytowano 2 razy

bauz
Pomocny wiedzą: 5
Pomocny wiedzą: 5
 
Posty: 680
Dołączył(a): Pn wrz 03, 07 15:08 pm
Lokalizacja: dolny śląsk

Postprzez kika » Wt lut 05, 08 21:34 pm


kika
 

Postprzez kika » Wt lut 05, 08 21:41 pm


kika
 


Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Badania

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość