Moje Refleksje po BAER-ze

[era-teriera]

Sceptycyzm, pogląd filozoficzny polegający na wstrzymaniu się od wydawania sądów o rzeczywistości. Powodem takiej postawy jest przekonanie, że nigdy nie można znaleźć ani ostatecznej racji dla danego sądu, ani niepodważalnego kryterium prawdy.
Ten nurt prezentuje Jaga i kroczy tą ścieżką uparcie od lat.

Ja staram się podążać drogą o nazwie: obiektywizm, którego to cechuje bezstronność, rzeczowość, postawa badawcza wolna od uprzedzeń.

Dlatego tez nasze drogi nigdy się nie przetną, nawet nie zbliżą się na tyle do siebie, żebyśmy mogły kiedykolwiek nawiązać jakikolwiek rozsądny dialog.


Pozdrawiam filozoficznie

Jagna
_________________
_________________
www.era-teriera.pl

[Jaga]

[MiMi]

widzicie, jak to zycie weryfikuje osady...

najpierw luzie zjedli zlosnice za lugera, teraz niektorzy sami maja podobne dylematy....
najpierw mnie zjedzono za brak badania baer u pierwszego miotu kiedy nas lekarz przepieknie wystawil, a ja nie mialam swojego samochodu aby dojechac, mowiono wypozycz auto, busa, pojawily sie zarty o ciezarowce, teraz juz jest to bardziej zrozumiale...

a co do samego transportu - teraz mam doswiadczenie w przewozie bulikow 7-8 tyg i wiem, ze jesli sie to dobrze zorganizuje, nie ma raczej wielkiego problemu. no ale - trzeba miec odpowiedni do tego samochod, odpowiednio duze klatki i troszke tez zalezy od samych szczeniakow. sa mioty spokojne i aktywne. moj pierwszy histeryzowal podczas 10 minut w aucie, a drugi spal spokojnie 1600 km.. kto ma mozliwosc zalatwienia duzego samochodu, ten moze to zrobic i wiem co mowie. kto jest bez odpowiedniego auta- kicha. ( teraz sie okaze ze wszyscy jezdza tramwajami )

pozostaje jeszcze kwestia pieniedzy. 200 zl za bulka to pikus dla puppila, a bardzo duzo pieniedzy za szczeniaka. wybulic 1400-1600 zl plus benzyna to okolo dwojeczki za samo badanie. nie kazdego stac na taki gest. i nie oceniam czy to dobrze czy nie. mowimy o duzych pieniadzach i nie wiem czy ktos ma prawo tego wymagac( co innego badanie rodzicow)

i niby tak, to tylko 200zl kiedy hodowca za szczeniaka wezmie 2 tys i wiecej, ale w to trzeba wliczyc koszt odchowania miotu, krycia, czas spedzony z tym miotem- z reguly to jest 2,5 mca prywatne zycie sparalizowane. no i cos jesscze musi zostac na wystawy i na kolejne krycie trzeba wylozyc i kazdy by chcial z tego jeszcze miec na "waciki". nie, nikt nie chce doplacac stale do hodowli. i czy to zle? tak wiec, poki jest monopol na badanie, nie moze ono byc obowiazkowe w kontekscie calego miotu i nikt nie moze tego wymagac.. sa ci, co robia zawsze cos ponad norme i ponad zwykly poziom, ale nie mozna wymagac tego od wszystkich.

i jeszcze - a jesli sie aparat w olsztynie zepsuje gdzie beda jezdzic ci, co sie deklaruja ze oni zawsze i wszedzie...? do niemiec? w koncu skoro ze slaska nad morze to rzut beretem- z nad morza do niemieckiego osrodka tez.... temat baera na forach ciekawy jest niesamowicie bo jest takim narzedziem sprawiedliwosci. jak to ludzie zmieniaja opinie i zdanie kiedy zmienia sie punkt siedzenia..

naprawde, oceniac bysmy mogli gdyby w kazdym miescie wojewodzkim byl baer, nawet juz za te 200zl (chociaz nie wierze aby sie cena tak utrzymala przy konkurencji) poki co, gratulujmy tym najambitniejszym i reszcie dajmy spokoj.. nie popadajmy w przesade.

co do ujawniania baera- ostatnio sporo miotow bylo urodzonych i przebadanych i rzeczywiscie jakies tam gluchotki lataja po ringu ale ja sama nie wiem jak to oceniac. czy baer ma byc dla hodowcy czy dla opinii publicznej? jak sobie hodowca zbada i nie powie publicznie- czy to zle? wiadomo, ze czesc osob tylko dybie na wiesci o polgluchocie. zaraz sie pojawiaja plotki z tej hodowli wychodza gluche, tylko dlatego, ze hodowca prawde ujawnil, reszta siedzi cicho albo nie bada i sa krysztalowi. mielismy przyklad jak klient odchodzi po plotkach o inbredzie. nie wazne co jest prawda i jak jest w rzeczywistosci, ludzie wierza bo zawsze beda sie karmic historiami i info z trezciej reki. hodowca bada, ale nie ma zadnego obowiazku podawac wynikow publicznie, wazne, ze bada, ze wie on, nabywca i ze oboje nie uzyja tego psa w hodowli, ktory jest gluchy.
ja rozumiem byloby pieknie, statystyki, wnioski.
poki co wniosek nasuwa sie jeden- im mniej o sobie, tym lepiej dla ciebie.
nie mozna sie zwyczajnie na wlasnego psa pozalic bo zaraz bedzie ze pies jest pierdolniety i cala linia taka..
niestety, nie da sie normalnie dyskutowac tu o zdrowiu inaczej jak w superlatywach. moze na e-bulterier jest inaczej.

myslisz, jagna, ze te polgluchoty wystawiane beda kryly? bo czy wystawa w austrii mozna ja uznac za przeglad hodowlany? bo ja za taka uznaje wystawe w zakopanem czy gdzies na podobnym poziomie. austriacka klubowka- bo mi sie od razu tak skojarzylo. czemu nie pokazac ladnego psa dla prestizu?
i teraz wazniejsza sprawa- sa takie, co sa polgluche biegaja po ringu robia championaty w swiatku wiadomo ze kwestia ich slyszenia jest dyskusyjna a wisza sobie na spisie przebadanych psow na e-bulterier...
widzisz to jest wszystko kwestia wzgledna. zalezy z jakiej strony sie patrzy..,
_________________

[karmacoma]

Jagna, nie pamiętam czy rozmawiałyśmy kiedyś na temat badań ale moje stanowisko też nie uległo zmianie. Moje dorosłe suki są przebadane (na szczęście nie u Niedzielskich bo należałoby badanie powtórzyć... i kolejna narkoza ) i mam nadzieję dalej kontynuować tak, że moje zwierzęta hodowlane będą badane. Używać też będę jak najwięcej koloru .
Jestem nadal przeciwna świadomemu rozmnażaniu półgłuchych/głuchych.

Ale nie jestem fanatykiem i jestem przeciwna prowadzonej ostatnio krucjacie - zawsze powtarzałam, że nie mamy w Polsce warunków do ZMUSZANIA hodowców do badania całych miotów. Szczególnie, że mam porównanie do Francji, gdzie prawie w każdym dużym mieście jest aparat do badania BAER + wykwalifikowani lekarze, gdzie klub organizuje podczas wystaw "dni badań" na których członkowie klubu mogą zbadać psy po ulgowych cenach, gdzie klub współpracuje z genetykami w badaniach nad głuchotą... A i tam nie ma obowiązku badań, są one nadal "zalecane".
Ale przecież Polak potrafi...

[MiMi]

[karmacoma]

Tak Asiu, użyłam argumentów podobnych do Twoich bo w większości się z Twoim postem zgadzam. Nigdy nie rozmawiałyśmy więc zastanawiam się skąd wiesz, że krytykowałam innych? Z trzeciej ręki? Na forum krytykowałam tylko osoby używające półgłuchych osobników w hodowli i nigdy nie skrytykowałam kogoś za nie przebadanie miotu, nigdy też nie krzyczałam że mioty badać trzeba. Poprzeczkę, owszem, ustawiłam sobie wysoko i to akurat nie w dziedzinie badań. Ale widzę, że po raz kolejny wszyscy znają mnie lepiej niż ja sama. Mojego pierwszego miotu też nie badałam, mimo że miałam taką możliwość, 3 zwierzęta z tego miotu używane w hodowli zostały przebadane.
Co do badań wykonanych przez Niedzielskich, dla mnie osobiście nie są one wiarygodne. To moje subiektywne zdanie i nie mam zamiaru się Tobie z niego tłumaczyć.
Zysię badałam u dr'a Pomianowskiego i badanie było ok, więc pewnie moje dorosłe zwierzęta będę u niego badać, szczeniąt nie, bo nie odpowiada mi podawanie narkozy 6-cio tygodniowym szczeniętom. Bardzo jestem teraz szczęśliwa, że mam miot kolorów, bo jak wszyscy wiemy kolory są zdecydowanie mniej dotknięte głuchotą niż zwierzęta białe.

I naprawde nie odczuwam pragnienia by z Tobą na jakiekolwiek tematy hodowlane dyskutować. Szczególnie, że o ambicjach i etyce akurat Ty masz dużo do powiedzenia.
_________________
Kura Przypadkowa...

[MiMi]

Alez tu nie ma o czym dyskutowac wiecej i chyba nikt nie oczekuje dalszych tlumaczen w tej kwestii, bo wszystko jest jasne.. powiem zabawowo mi to tito jak i co robisz ze swoim miotem, powtarzalam od poczatku - kwestia indywidualna, wnioski kazdy sam wyciaga i sklada fakty do kupy... to apropos tematow hodowlanych...

co do reszty- jak zwykle- punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia. i jak widac, zmienia sie on rotacyjnie, wiec tym razem bylabym madrzejsza i ostrozniejsza wysuwajac kolejna publiczna krytyke
_________________

[Jaga]

[Dorota]

Badanie w narkozie w jakimkolwiek wieku wiąże się z ryzykiem zejściem za TM o czym doświadczyło dużo hodowców i nie hodowców w ostatnim, dalszym a zapewne i przyszłym czasie zbędne uwagi Jaga, jak zwykle żeby komuś dopiec
Podziwiam za wytrwałość
_________________
Zdeklarowana Fanka najlepszej hodowli bullterrierów,TIMAR!

[HoRacy]

Zapraszam to przeczytania http://www.lsu.edu/deafness/baerexpl.htm


Sedation or anesthesia are usually not necessary unless the dog becomes extremely agitated, which can usually be avoided with patient and gentle handling.

Okazuje się że jednak nie jest koniecznie badanie w narkozie, no ale nie w polsce.
_________________

[era-teriera]

[karmacoma]

[zig hauer]

]