|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
HoRacy
Swojak
Dołączył: 03 Lip 2006
Posty: 621
Skąd: Bytom
|
| Temat postu: |
 Wysłany: Pon Lis 24, 08 9:12 am
|
 |
|
Liczenie może wydawać się dziwne, niezrozumiałe nie logiczne.
W tej rozmowie podkreślaliśmy iż najistotniejsza jest ranga wystawy na której zdobywa się punkty (obsada sędziowska, ilość psów w stawce).
Nie ma co się oszukiwać dobry sędzia = duża ilość psów, choć i bywają odstępstwa od tego.
W tym mechanizmie zrobiłem skalę mnożnika o 1 zaczynając od 1 a kończąc na 4 a następnie uzależniłem przydzielanie "współczynnika od ilości psów w danej klasie"
tj.
W młodzieży mamy ilość w młodzieży (masło maślane  )
a w pośredniej i otwartej sumę psów.
Tak to liczy a teraz uwagi Pavla"
| K. napisał: |
a) 3 w mlodiezi kdie stawka jest 22 psow ma 6 punktow
pies 1 w orwartej kdie 8 psow 4 punkty
NONSENS |
No mogło by się przydzielanie punktów wydać szokujące ale musimy zwrócić uwagę na to dlaczego tak jest.
1. pies z młodzieży w stawce wygrał z 18 psami - oczywiście ktoś powie ile na to było bdb? ok a ja zadaje pytanie jak sędzia daje bdb to ile procentowo to będzie i ile daje procentowo w innych klasach?
2. pies z otwartej dostaje 4, to też może zdziwić ale:
- zostało to wyliczone z sumy psów w otwartej i pośredniej, więc wygrał maksymalnie z 7 psami zakładając że wszystkie były w otwartej a ani jeden pośredniej. I teraz pytanie ile chcecie dawać punktów za taki wyczyn gdzie psów na 2 klasy jest 8?
| K. napisał: |
b) wystarczi byc 2 w mlodiezi kdie stawka jest 22 psow na 9 punktow
no i pies ktory 1 w otwartej kdie 8 psow i pozdniej NPwR 8 punktow
NONSENS |
I tu sytuacja jak wyżej.
| K. napisał: |
naprawde potrebne pobrac jakes 5 wystaw z ubieglego roku i preliczic konkretny sample resultatow, naprziklad z Czestochowej, Kammenny Mlyn, Hauck, Zelivka i Leszno a jaka bendie REPRE? |
Tylko po przez testy można sprawdzić czy to dobrze działa!
Co bym w tym zmienił:
1. można zmienić sposób wyliczania współczynnika.
Na przykładzie młodzieży:
ustalamy maksymalny współczynnik na 4 jak jest teraz z tym że robimy dokładniejszą skalę. wyglądało by to tak:
40 psów - * 4
39 psów - * 3.9
38 psów - * 3.8
... i tak dalej
2. rozdzielił bym pośrednią i otwartą i dodał jakąś mądrą skalę.
po testujcie http://bulterier.pl/ranking.html |
|
| Powrót do góry |
|
 |
K.
Pomocnik
Dołączył: 10 Lip 2006
Posty: 120
|
| Temat postu: |
| Wysłany: Pon Lis 24, 08 10:17 am
|
|
|
tak, treba klas rozdielic, bo jak suma, to niemozna dac punkty
posrednia 2 lokata z 5
otwarta 2 lokata z 9
i tak by dawalo punktow 2 lokata z 14 dla oboch.
treba poprostu otestowac, licznik moze dac wiele punktow dla juniorow, ze newet pies ktory jest BOB niebendie mial tyle, i junior na holandie juz
bendie mial ponad 2 lata...
ranking jako taki ti nieda reprezentacja, bo treba dac paru kandidatow
i pomyslec, bo wchodzi tu tez take rzeczi jak to, ze pies fajnie sie wystawil
na trawniku, ale w hali se niepokaze tak samo jak ranking niepokaze optimalna squadra do sendziow.
no, jeste bendie tiekawo.
_________________
K. www.bohemian.bulterier.com |
|
| Powrót do góry |
|
|
HoRacy
Swojak
Dołączył: 03 Lip 2006
Posty: 621
Skąd: Bytom
|
| Temat postu: |
| Wysłany: Wto Lis 25, 08 12:01 pm
|
|
|
ok. podsumujmy to...
Na początku pytanie czy ta forma punktowania jest przez kogoś nie do zaakceptowania (poza ostatnim członem)?
Szycu miałeś wątpliwości co do boba. W formie którą przedstawiłem jest jak najbardziej konieczny, masz inną propozycję przedstaw, zobaczymy...
Rozmawiałem z Buto na temat ilości psów i punktów przydzielanych za to. Piotr podał fajny pomysł, aby w wypadku gdy mamy mało psów w klasie dawać wartość poniżej 1, dzięki czemu można załatwić sprawę wszystkich kiepskich wystaw. Uniemożliwi to nabijanie punktów będąc samemu w klasie itp.
przykład:
Mamy w klasie pośredniej jednego kiepskiego psa, pies ten wygrywa dostaje 4 punkty. W wypadku zastosowania wartości poniżej 1 np 0,5 pies zdobywa tylko 2 punkty.
Dodatkowo musimy się zastanowić nad uszczegółowieniem podziału ilość/punkty i to w wszystkich klasach z osobna.
1. jaka wartość mnożnika jest najmniejsza i od do ilu psów ma być.
2. ile stopni ma mieć skala (co ile psów się ma zwiększać ilość punktów). Tą co zrobiłem w formularzu proszę traktować jaką poglądową co do możliwości
3. Jaką największą wartość ma przyjmować mnożnik i przy jakiej ilości psów w klasie?
Jak nie ustalimy jak liczyć punkty nikt za nas tego nie zrobi! gotowego też nigdzie nie da się kupić  |
|
| Powrót do góry |
|
|
Buteo
Skarbnica Wiedzy
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 481
Skąd: Malopolska
|
| Temat postu: |
| Wysłany: Wto Lis 25, 08 12:18 pm
|
|
|
nie wiem,moze dobrym pomyslem bedzie: 1 pies w stawce ilosc pkt x 0,1
10 psow x 1, 15 psow x1,5, 18 psow x 1,8
przykladowo
zwyc mlodz w stawce 3 psow
4pkt x 0,3=1,2
zwyc mlodz w stawce 15 psow
4pkt x 1,5 =6
wychodzi ze trzeba wygrac 5 wystaw w slabej stwce zeby sie zrownac z jednym w duzej stawce
_________________
Piotr |
|
| Powrót do góry |
|
|
Szycu
Super Pomocnik
Dołączył: 30 Lip 2007
Posty: 33
Skąd: Kraków
|
| Temat postu: |
| Wysłany: Wto Lis 25, 08 15:52 pm
|
|
|
| Buteo napisał: |
nie wiem,moze dobrym pomyslem bedzie: 1 pies w stawce ilosc pkt x 0,1
10 psow x 1, 15 psow x1,5, 18 psow x 1,8
przykladowo
zwyc mlodz w stawce 3 psow
4pkt x 0,3=1,2
zwyc mlodz w stawce 15 psow
4pkt x 1,5 =6
wychodzi ze trzeba wygrac 5 wystaw w slabej stwce zeby sie zrownac z jednym w duzej stawce |
No to jest super jak dla mnie - jeden pies to mnożnik większy od zera o 0,1 - może zdać egzamin Jednak w stawce championów bym to jakoś rozróżnił bo, po pierwsze, jest ich zawsze mniej, po drugie, nawet patrząc na łatwość osiągnięcia tytułu w Polsce, są to psy już jednak troszkę wyższej klasy więc i konkurencja o wiele trudniejsza. Piotrek może Ty jako autor zastanowisz się i cośm równie fajnego zaproponujesz??
Horacy co do BOB'a to cały czas uważam, że do ogólnego rankingu jak najbardziej powinnien się liczyć bo to jest naprawdę najwyższe osiągnięcie. Natomiast gdy to co tworzymy ma służyć wyborowi reprezentacji to pozólmy rywalizować bezpośrednio zainteresowanym - psom z psami, sukom z sukami. Wybieramy do drużyny psa z psów, a sukę z suk nie z ogółu
Rozdzielenie stawki pośredniej od otwartej proponowane przez Horacego- konieczne i bardzo logiczne.
Komplikowanie sytuacji patrzeniem jeszcze na to ile bdb, db czy jeszcze innych ocen jest bez sensu. Przecież to niczyja wina, że albo sędzia ostro oceniał i dał dużo słabych ocen, ani to, że akurat w danej klasie pozgłaszało się dużo "pocharatów". Jakby dało się powiedzieć zdanie typu " w klasie pośredniej/otwartej/championów/młodzieży zawsze są najsłabsze psy i mają kiepskie oceny" możnaby się zastanawiać nad czy uzależniać punktację od ocen przeciwników. Narazie i przypuszcam, że nigdy w przyszłości tak nie będzie można zrobić. Natomiast można wprowadzić zapis iż punkty do rankingu za lokatę dostajesz pod warunkiem, że otrzymujesz ocenę doskonałą, nie niższą. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Buteo
Skarbnica Wiedzy
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 481
Skąd: Malopolska
|
| Temat postu: |
| Wysłany: Sro Lis 26, 08 12:58 pm
|
|
|
patrzac na ilosc champ pozglaszanych na wystawy klubowe sadze ze progi mozna ustawic na 3,6,9 i powyzej 9
ale to tylko propozycja
_________________
Piotr |
|
| Powrót do góry |
|
|
Szycu
Super Pomocnik
Dołączył: 30 Lip 2007
Posty: 33
Skąd: Kraków
|
| Temat postu: |
| Wysłany: Sro Lis 26, 08 16:43 pm
|
|
|
| Buteo napisał: |
patrzac na ilosc champ pozglaszanych na wystawy klubowe sadze ze progi mozna ustawic na 3,6,9 i powyzej 9
ale to tylko propozycja |
Ale jaką wartość mnożnika za "sztukę" przyjąć?? Tak jak w innych klasach jest 0,1 to rozumiem, że tu byłoby 0,33?? |
|
| Powrót do góry |
|
|
K.
Pomocnik
Dołączył: 10 Lip 2006
Posty: 120
|
| Temat postu: |
| Wysłany: Sro Lis 26, 08 18:03 pm
|
|
|
wedlug mnie
zwyc mlodz w stawce 3 psow
4pkt x 0,3=1,2
zwyc mlodz w stawce 15 psow
4pkt x 1,5 =6
to co pies we stawce 0.1 punktow i jakes inne podejscze do klasy championow to totalnie da wygode mlodiezowcom, bo wogole niemozna
zastanawiac sie tylko nad mnozstwem psow w klasie, jak moze byc poprostu w championach 0.33 i co otwarta klasa, posrednia? w posredniej zwykle najmnie psow i tak to poprostu te benda w niewygodze, i ten lisznik wogole niemuszi reprezentowac kwalite.
wogole nierozumnie podchodzenie prestawiana jakychs ofert opunktowania a totalnej ignoracji sprobowania modelu punktow i liczniku na jakychz konkretnych resultatow z tego roku...
poprostu jak je mozna zdecydowac ze w mlodiezi i innych koeficient 0.1 i w championach 0.33 co jak wystawe wygrywaja ciensto prawie te z klay otwartej...
_________________
K. www.bohemian.bulterier.com |
|
| Powrót do góry |
|
|
karmacoma
Super Pomocnik
Dołączył: 06 Lip 2006
Posty: 184
Skąd: Opole/Bytom
|
| Temat postu: |
| Wysłany: Pon Lut 22, 10 16:22 pm
|
|
|
Temat zdechł a szkoda... Tak fajnie się zapowiadało
_________________
Kura Przypadkowa...
 |
|
| Powrót do góry |
|
|
Buteo
Skarbnica Wiedzy
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 481
Skąd: Malopolska
|
|
| Powrót do góry |
|
|
karmacoma
Super Pomocnik
Dołączył: 06 Lip 2006
Posty: 184
Skąd: Opole/Bytom
|
| Temat postu: |
| Wysłany: Pon Lut 22, 10 17:21 pm
|
|
|
O proszę Jakbym coś wyczuła, intuicja jakaś  dzięki Piotr! Czy to jest nadal propozycja czy coś zostało już ustalone?
_________________
Kura Przypadkowa...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Buteo
Skarbnica Wiedzy
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 481
Skąd: Malopolska
|
| Temat postu: |
| Wysłany: Pon Lut 22, 10 17:36 pm
|
|
|
jak wisi na oficjalnej stronie klubu to raczej ustalone
_________________
Piotr |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
